Двухконтурный электрокотел – их нет, но все пытаются их купить – факты и домыслы

Содержание:

• А вот нет
  • Второй контур газового котла
  • Второй контур электрокотла
  • Второй контур твердотопливного котла
  • Поэтому только газовый котёл способен иметь 2й контур
• Мнения экспертов о 2м контуре в электрокотле
  • Что об этом говорят эксперты «Дом котлов»
  • Что об этом говорят внешние эксперты
• А что же за «контурный котел» нам продают?
  • Гуглим «двухконтурный электрокотел купить минск»
  • И вот ответы гугла совсем становятся ни о том
• Ради правды-матки, «двухконтурный электрокотёл» существует
• Напольный беларус … исключительный от 1.800 руб.
• Настенный немец … одинокий от 6.500 руб.
• А чем буржуи своих кормят?
• Таким образом получается такое определение
• И как быть? Электрокотел и горячее водоснабжение
  • Цены на двухконтурные электрокотлы
• Видео
  • Эксперт «Город котлов» – двухконтурных котлов не бывает и как тут быть с горячим водоснабжением
  • Руководитель С-Танк демонстрирует как их электрокотёл проточно выдает горячую воду
• Вопросы ответы, пояснение терминов -- 2-я часть статьи
• Факты

Достаточно домохозяйств с небольшим расходом горячей воды – подогрев которой, кажется, можно решить компактным настенным 2х-контурным котлом без приобретения доп оборудования. Газовый двухконтурный тут частое решение. Но у нас нет газа – у нас отопление электричеством по льготному тарифу, который распространяется и на подогрев воды для хознужд. Двухконтурный электро?

А вот нет

Таких не бывает. Они «продаются» ... лишь от того, что много кто их спрашивает – сильна газовая традиция.

Второй контур котла – это проточный водонагреватель для горячего водоснабжения хозяйственных нужд дома (ГВС) встроенный в корпус отопительного котла. Из-за проточного типа нагрева воды и типа топлива котла второй контур не может обеспечить огромные количества воды в короткий, как требуется, промежуток времени. Иными словами, это маломощный встроенный проточный водонагреватель.

Второй контур газового котла

Уместным и широко используемым является 2й контур у газовых котлов: мощностью горения газа можно управлять резко и в широком диапазоне. Котлы на иных типах топлива – электрические, дровяные и даже пеллетные – на это не способны.

Второй контур электрокотла

Сколько минут у Вас закипает электрочайник? Он, кстати, "накопительного типа" и ТЭН в нём 2 кВт мощности. Вот так работают ТЭНы в котле и везде. В чайнике пару литров, а в умывальнике помыть посуду – ведро, а душ – это как пол ванны.

Представить себе некую систему взрывного потребления электричества, способную проточно нагреть холодную из скважины воду – вы же именно такую в чайник наливаете – в таком объеме сложно. … Ну вот, налил пол-литра под кофе, засекаю– ровно 2 минуты. С амперметром уж не не стоял: на бирке чайника «2 кВт, 220 В».

Пусть кипяток нам не надо, а лишь 44 °C от американских врачей, а скорость воды для хоз нужд полстакана в секунду – писал тут и сам считал. … Калькулятор и получаем, что тэн в 2 кВт будет греть полстакана 15 секунд, но нужна "1 сек", а значит, нужен тэн 30 кВт. Онлайн калькулятор нагрева воды тэномвыдал тэн на 21 кВт, что как бы не меняет масштаба вопроса.

Пусть у вас мегамощные ТЭНы электрокотла и мега выделенные мощности подстанции позволят пиковое мега потребление электричества, то не позволит инертность тэна – относительное долгое время нагрева самого тэна и воды делает такое ГВС неудобно-тормознутым, это как сначала выпить кофе, а потом … вскипятить воду.

Осталось представить, как эта мифическая конструкция проточного нагрева воды для хознужд умывальника/душа встроена в корпус вашего настенного котла. Ну и возможно ли это технологически?

Нет, проточный электронагрев ГВС в бытовых условиях не возможен в желаемом объёме. К слову, нагрев отопительным электрокотлом воды в трубах системы отопления дома – не проточный, а накопительный, вода в трубах циркулирует горячая, а не ледяная 4 °C как из скважины.

Второй контур твердотопливного котла

Чисто для полноты картины. Котлы на дровах и угле не имеют 2-го контура для ГВС так как огонь в этих котлах не управляемый – от «нету» до «занадто». И даже для целей отопления в систему встраиваются теплоаккумуляторы (буферные ёмкости) для накопления пиковых излишков и достижения равномерности расхода тепла котла.

Пеллетный котел со своим равномерным и хорошо управляемым горением, вроде, хороший кандидат на 2й контур для ГВС, но ... горелка и камера у такого котла одна и для целей отопления. Второй контур требует 2й камеры сгорания и 2й соответственно пеллетной горелки … ух если бы не цена горелок.

Поэтому только газовый котёл способен иметь 2й контур

Газ как топливо позволяет внутри маленького корпуса иметь и место для сгорания газа и независимую горелку под 2й контур. Пусть места там только под, повторимся, маломощный, а не мега 2й контур, но обеспечивающий умывальники и порою душ горячей водой. Размер корпуса газового котла, подчеркнём, отопительного позволяет установить и 2й циркуляционный насос и встроить эту газовую колонку – да-да, газовый проточный водонагреватель называется колонкой, той самой, чьи корни в 50-х годах прошлого века.

Мнения экспертов о 2м контуре в электрокотле

Прежде, чем перейти к решению горячего водоснабжения от электро розетки вашего дома, попробуем подкрепить мои дилетантские размышления мнениями экспертов.

Что об этом говорят эксперты «Дом котлов»

Фото: Светлана Демидчик проводит семинар для монтажников в Учебном центре «Технарь»

Светлана Демидчик, руководитель: 2х контурный электро, в понимании как газовые – то есть с проточным нагревом ГВС, не производят из-за того, что у электро нагрев ГВС медленный. Газовые 2х контурные котлы мощность горелки имеют 24 кВт, и все 24 кВт отправляют на нагрев ГВС. У электрического котла, чаще всего, такой мощности нет. Из-за этого если и делать 2й контур электро котлу, то только с ёмкостью, где можно ГВС нагреть на протяжении какого-то времени

Что об этом говорят внешние эксперты

Фото: Сергей «Город Котлов» видео «Электрокотел и горячая вода (ГВС)» на канале Ютуб «Город котлов»

Сергей, компания «Город котлов», Минск:

Здесь сразу же хочется оговорится, что двухконтурных котлов электро либо очень мало, либо их вообще в Беларуси нет…. Если он даже так называется, как правило это будет всё равно большой такой холодильник. Который будет сочетать в себе 2 устройства: отдельно будет электрокотёл и отдельно будет бойлер – по сути электрический бойлер. Просто они всё это запихнули в 1 ящик и назвали это двухконтурный котёл. …

Поэтому решается таким образом … первый вариант: мы покупаем электрокотёл под нужды нашего дома … и отдельно ставим обычный электрический бойлер .. на 2 кВт, максимум на 3 кВт. … 100-150 литров по времени нагрева это будет большим – за 3 часа мы будем нагревать такую бочку … плюс что независим от котла, минус – такие водонагреватели ограничены мощностью тэнов. …

Есть другой вариант подключить к электрокотлу бойлер косвенного нагрева. … Надо уточнять у продавца, какой котел нам подойдёт с возможностью подключения бойлера косвенного нагрева, потому что не все котлы имеют возможность подключения бойлера косвенного нагрева, так как для его подключения котёл нуждается в дополнительной автоматике ... подключения трёхходового клапана … датчик бойлера мерять температуру. … для нагрева на бойлер поступает вся энергия котла 12 кВт .. даже тот же бойлер 150 литров … в 6 раз быстрее мы нагреваем этот бойлер

Источник: https://youtu.be/LRwT8JpKudg?t=96 См. это видео ниже.

А что же за «контурный котел» нам продают?

Что ж, эксперты, вроде, были убедительны. Ну да, какая, по сути, разница, что покупать – лишь бы оно решило нашу задачу: тепло в радиаторах/полах и горячо в умывальнике. А в одном/двух/трех «флаконах» это будет реализовано вопрос финансовый, вопрос обвязки и монтажа, надёжности.

Но действительно, как маркетолог, заметив такой спрос людей на двухконтурные электрокотлы, я увидел и как их предлагают купить. Вот прям сейчас и посмотрим.

Гуглим «двухконтурный электрокотел купить минск»

Первым попался маркетплейс deal-by страница с броским заголовком «Двухконтурные электрокотлы». Видим 62 котла от 4х брендов: ЭВПМ от Электромаш, Коспел Польские, Элвин Российские, и устройство от С-Танк, названное на отрытой странице по разному – и бойлер, и буферная емкость, и котел. Открываем:

• Электромаш 9 квт – на схеме монтажа 1 контур отопления, в характеристиках что «двухконтурный» не вижу, но на этикетке мелко «электроводонагреватель» … надо посмотреть на дровяном котле этикетку, он же тоже воду-теплоноситель греет в трубах, наверно где-то этикетка «дрововодонагреватель» …
• Элвин ЭВП 3 квт – на фото чётко видны 2 точки для подключения труб, т.е. один контур, а где ещё 2 для второго контура …
• Kospel EKCO.L2N-12 – в характеристиках чётко написано «Назначение котла - Одноконтурный» …
• «устройство от С-Танк» - о нём будет ниже.

Ну и который из 62 котлов «двухконтурный» на одноименной странице?

Фото: схема работы двухконтурного электрокотла Коспел EKD M3

Гугл. Следующий «Город котлов» Минск. Хотя на видео выше они тоже говорят в духе «таких не бывает», на странице «двухконтурные» у них одна карточка Электрического котла Kospel EKD M3 вроде ТЭНовый с интригующей ценой более 6.500 руб. «под заказ». Смотрим: на вид размером с холодильник, ага 1,7 метра высоты, внутри вмещается 130 литров воды на ГВС – где-то мы говорили про «баки», мощность на 2й контур 23 кВт – где-то вверху мы имели такую цифру, на схеме явные подключения 2го контура ГВС … хотя по схемам и тексту в паспорте очень не понятно кто-то кого греет, он «ц.о.» центральное отопление, или оно его. Ну да ладно, точно, что внутри не электрический нагрев ГВС: накопительный бойлер косвенного нагрева с внешним теплоносителем и по схеме и по тексту, т.е. эти 23 кВт он получает от теплоносителя, а не из розетки … какая-то путаница, уточняйте у них.

Гугл. Следующий уже «100 котлов» Минск. Примечательно, что попадаем на статью о 2х конт. эл котлах и в ней только 2 модели: вышеупомянутый «не электрический квадратный бойлер» и нижеупомянутое «устройство от С-Танк».

И вот ответы гугла совсем становятся ни о том

Далее Гугл показывает «21 век», но без упоминания «двух контуров» и на самой странице 21 века показаны только одноконтурные электрокотлы, что чётко указано.

Далее также не упомянуто Гуглом и самой «Азбука Тепла», Минск о двухконтурных моделях. Но не без интриги: «Двухконтурные системы нагревают воду в порточном режиме (пока обеспечивается подача тепла в помещение) — цена на электрические котлы отопления этого типа ниже других моделей, а потому их зачастую используют для экономии бюджета» – пишет «Азбука тепла», я оставил все буквы на своих местах. Ух ты! Они всё таки бывают, да ещё работают в таком интересном режиме «пока … подача тепла в помещение», да ещё и цена самая бюджетная. Но отсылок на модели нету.

Следующий по мнению Гугла релевантный ответ даёт сайт Шторм бай, ну а там по цене зеркально наоборот: «тут уже необходимо купить электрический котел отопления двухконтурный. Но тут встает вопрос о цене покупки и эксплуатации. Ведь двухконтурные котлы имеют большую мощность, чем одноконтурные. Из-за этого стоимость и энергопотребление будет выше». И тоже моделей не указывается.

Гугл. Теплодвор, Минск – на странице «Двухконтурные электрические котлы» показывает 15 моделей Эван Эксперт:

• одноконтурные, и
• «Тип: одноконтурный/двухконтурный (при покупке трехходового клапана EVAN AQUA с датчиком бойлера)» -- вчитываясь в этот клапан понимаешь, что сам второй контур у котла не появляется, а появляется возможность у автоматики котла управлять внешним бойлером косвенного нагрева. Т.е. не «двухконтурный», а «управляет ГВС», как-то так.

На этом остановлюсь, бо понятно. Людям издревле предлагают купить то, что эти люди хотят купить. Ну раз люди ищут "двухконтурный", то и продать им надо "двух", а не трёхконтурный.

Ради правды-матки, «двухконтурный электрокотёл» существует

Это как сыр и сырный продукт, сок и нектар: функция у них одинакова, но состав разный. Поэтому устройством «двухконтурный электрокотел» можно назвать не коробочку на стене, а круглый высокий по грудь бак на полу от 200 литров, где 100 литров это чисто накопительно на ГВС, а остальное на систему отопления.

Напольный беларус … исключительный от 1.800 руб.

Фото: Демонстрация проточного нагрева ГВС двухконтурным электрокотлом С-Танк Ватерман.

… Получилось, что я сам подробно писал тут об этом котле в декабре 2019 года, а «Дом котлов» потом установил 1й такой котёл клиенту в Беларуси. Это устройство – «бак», как всю свою продукцию и называет белорусский завод С-Танк. Бак с водой, а большой бак с водой может выполнять несколько функций сразу или по отдельности: накопительный бойлер, аккумулятор тепла котла – буферная ёмкость, а ТЭНы внутри любого бака делают его «электрокотлом» и «электроводонагревателем», даже если этот бак подключить к газовому котлу или на дровах – что собственно и делается со всеми баками всех производителей. Он ещё получился ... сразу двух типов нагрева: проточно-накопительного. Горит внутри бака огонь, а тут горячие тэны – он «прямой», приходит «горячо» по трубам от отдельно стоящего/висящего котла любого типа – он уже «косвенный».

Да, эта инновационная штука из скважины в проточном режиме даёт для хоз нужд горячую воду со скоростью ровно искомый стакан в секунду - см. это продемонстрировали на видео ниже. И обеспечивается такая «проточность» благодаря постоянному нахождению в баке горячей технической воды для отопления дома, внутри которой идет длиннющий змеевик для воды из скважины и некоторым её накоплением внутри бака.

Вот такие устройства-баки продаютсяи запросто называются «двухконтурные котлы», но это и бойлер, и теплоаккумулятор котла, и водонагреватель. Функционально и напольно, внешне и формой этот котёл отличается от привычного двухконтурного газового котла на стене, а называть его правильнее «бойлер с электрокотлом», как собственно его и назвали в 2019-м.

Настенный немец … одинокий от 6.500 руб.

Хотя по моим данным эти котлы и не поставляются в Беларусь отметим – Wespe Heizung (Веспе Хайцунг) серии Kombi – внутри настенной коробочки высотой 93 см и объемом 98 литров, почему-то из котловой стали в 4 мм, размещены 2 циркуляционных насоса на отопление и ГВС, теплообменник ГВС, расширбак 12 л. Модели 18 и 24 кВт обеспечивают приличную производительность при приготовлении горячей воды в диапазоне 6,5-11,5 литров/минуту – напомню, искомое 7,5 л/мин для чего по нашим данным нужно 21-30 кВт, совпадает с нашими расчетами. Цитирую: «Если используется горячая вода, отопление блокируется и вся мощность котла направляется на её приготовление … приоритет в ГВС перед отоплением». Но всё равно 18 кВт ещё и отапливают дом до 180 м кв. Но что-то с инертностью не стыкуется, а во внутреннем объеме не вычисляется места для накопительной ёмкости. Цены где-то от 6.300 руб. за модель 18 квт до 9.000 руб. за 40 квт.

А чем буржуи своих кормят?

Одинокий немец стимулировал поиск ответа «А что он единственный за границей?» Посмотрел буржунет и понял что не пойму. Вроде Гугл переводит как «double-circuit electric boiler», но толком ничего не показывает, но зато стало понятно: есть там двухконтурные и по внутрянке похожи на немца и зовут их «combi» -- английские ESP E Combi Boiler electric (Earth Save Products),опять английские EK.C и EK.BPL по 12kW (Electric Combi Boilers Company), Electric boilers Deluxe Combi и наверно ещё. Масштаб цен таких «комби» и неразбериха .. кажется и так понятно.

За пределами беларуси также обнаружены:

• снова "баки" бельгийские ACV E-Tech S 160 под 10.000 руб. по своей любимой системе "бак в баке" "бойлер 99 литров", 14,4 кВт, 115 кг, напольный прямоугольный высотой 1,3 метра, сам "подогревает санитарную воду";
• бытовые "не баки": российский Савитр Savitr Premium Plus 21 квт около 3.000 руб., высота 69 см, такой квадратик, вес 35 кг; Kiturami (Китурами) модели 2018.

Таким образом получается такое определение

Двухконтурный электрокотел – это всегда накопительная емкость-бак с прямым нагревом электрическими ТЭНами в первом контуре теплоносителя для системы отопления дома и во втором воды из скважины для нужд ГВС проточно-накопительным способом со скоростью 7-8 литров/минуту до температуры 35-50 °C. Объем бака и мощность электрических тэнов взаимосвязан: меньше бак – мощнее тэны и наоборот. Поэтому напольные котлы имеют цилиндрический бак около 200 литров (около половины под ГВС) и тэны 6-12 кВт, они крупные и тяжелые. Настенные – мощность тэнов 18-24 кВт и компактный бак около 60 литров (он для отопления, но подогревает вход и выход от теплообменника ГВС). Цены настенных чувствительно выше цен напольных собратьев и многократно превышают цену комплекта из простых электрических котла и водонагревателя/косвенного бойлера.

И как быть? Электрокотел и горячее водоснабжение

Ведь Ваш автомобиль не летает? Ну не то что бы Вы этого не хотели, просто у инженеров за десятки лет не получилось, не получается сегодня в 21 веке в «одном корпусе» сделать и хороший авто и хороший самолёт одновременно. В котельной сфере только белорусский С-Танк Ватерман может и претендовать на исключение из правил, чем собственно и подтверждая их.

Повторимся, из-за «медленности» между включил и нагрел, чаще применяются накопительные электрические водонагреватели (бойлеры) требующие объема и отдельного режима работы тэнов, что и делает не целесообразным "встраивание" ГВС внутрь корпуса отопительного котла.

Не спрашивайте больше у Гугла "двухконтурный электрокотел". Ставьте хороший одноконтурный электро котёл на отопление дома. Ставьте хороший накопительный прибор ГВС для хоз нужд умывальника, душа и принятия ванны (о литрах его объёма писал тут):

• косвенный запитанный от электро котла – бойлер, или
• прямого нагрева от собственных ТЭНов внутри – электроводонагреватель.

Вот такой комплект от 1.400 руб. – Электрокотел Эван Next 9 кВт 500+ руб. и Бойлер косвенного нагрева Aquastic AQ 100 SC 900+ руб. – как-то масштабно от «однофлаконного» немца отличается.

Выбирайте, покупайте и устанавливайте по раздельности – электрокотел на отопление и электроводонагреватель на ГВС– они всё равно подключаются к выделенным для этого мощностям к одному столбу и по одинаковому льготному тарифу.

Цены на двухконтурные электрокотлы

Наименование	Мощность, кВт	Цена, руб.
Watermann Fresh 200 9 кВт	9	1800
Wespe Heizung Kombi 18 кВт	18	6300
Savitr Premium Plus 21 кВт	21	3000
ACV E-Tech S 160 14,4 кВт	14,4	10000
Комплект из электрокотла Эван Next 9 кВт и бойлера косвенного нагрева Aquastic AQ 100 SC	9	1400

Видео

Эксперт «Город котлов» – двухконтурных котлов не бывает и как тут быть с горячим водоснабжением

Руководитель С-Танк демонстрирует как их электрокотёл проточно выдает горячую воду

Факты

• Настенный проточный двухконтурный электрокотел для ГВС должен иметь мощность ТЭН 18-24 кВт и бак около 60 литров.
• Напольный накопительный двухконтурный электрокотел для ГВС должен иметь мощность ТЭН 6-12 кВт и бак не менее 200 литров.
• Покупка настенного двухконтурного электрокотла не оправдана.
• Установка напольного двухконтурного электрокотла оправдана в отдельных случаях.
• Обеспечение ГВС при отоплении электричеством оптимально при использовании двух приборов котла и бойлера.

Продолжение - 2-я часть статьи - Вопросы ответы, пояснение терминов

domkotlov.by